עמוד 2 מתוך 7 ראשוןראשון 1 2 3 4 ... אחרוןאחרון
מציג תוצאות 16 עד 30 מתוך 92

אשכול: פרדוסק הגיוני! - פרדוקס מונטי הול

  1. #16
    הסמל האישי שלtototomer1 אסיסטנט חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    טוב הנה ההוכחה:

    נתון:

    a=1

    b=1

    אז אפשר לומר ש:

    a=b /*a

    a^2=ab/ - b^2

    a^2-b^2=ab-b^2

    לפי נוסחאות כפל + גורם משותף מגיעים לזה:

    (a+b)(a-b)=b(a-b) / :(a-b)

    a+b=b

    עכשיו צריך רק להציב:

    1+1=1

    1=2

    מש"ל.

  2. #17
    הסמל האישי שלCrazyDiamond מנהל פורום מכניקה בדימוס חבר Emath בכיר

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    אם רק היה מותר לחלק באפס... אחח החיים הטובים
    תמיד רעב, זוחל אלייך כמו תולעת
    לא מכיר שום דרך אחרת
    אני יודע שאני דביק, והסבלנות שלך פוקעת
    אבל ביום כזה אנלא עוזב, אנלא עוזב

    במציאות אני נחמד יותר.


    "One good thing about music, when it hits you - you feel no pain"
    (Bob Marley, 1945-1981)

  3. #18
    הסמל האישי שלtototomer1 אסיסטנט חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    בדיוקקקק! פה אני מחלק ב-0 ושם הוא ממציא שכאילו העזים שונים
    תנסה להסביר למה מה שהוא אומר נכון ומה שאני אומר לא נכון כי באמת אני לא מבין

    ודוגרי במציאות אתה היית מחליף לא משנה מה?

  4. #19
    הסמל האישי שלCrazyDiamond מנהל פורום מכניקה בדימוס חבר Emath בכיר

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    תקרא את ההסבר של chenfire זה הסבר יפה

    מה זה "לא משנה מה"? חח אם היה לי מידע מודיעיני קודם אז כנראה שלא הייתי מחליף...
    תמיד רעב, זוחל אלייך כמו תולעת
    לא מכיר שום דרך אחרת
    אני יודע שאני דביק, והסבלנות שלך פוקעת
    אבל ביום כזה אנלא עוזב, אנלא עוזב

    במציאות אני נחמד יותר.


    "One good thing about music, when it hits you - you feel no pain"
    (Bob Marley, 1945-1981)

  5. #20
    הסמל האישי שלtototomer1 אסיסטנט חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    עוד לא למדתי הסתברויות אז אני לא מבין את זה כל השליש שני שליש... זה מבלבל אז אני לא יודע אם זה נכון או שלא

    אבל אמרתי לך.. אל תסתכל על המתמטיקה תחשוב מבחינה הגיונית אם זה משנה אם אתה מחליף או לא

  6. #21
    הסמל האישי שלShoobyD משתמש רשום חבר Emath

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    זהו פרדוקס מונטי הול, שהיה המנחה של שעשועון כזה.
    המבוגרים פה אולי יזכרו את השעשועון העברי "עשינו עסק" בהנחיית אברי גלעד, שהיה באותו פורמט של זה עם מונטי הול (רק ששם היו דחלילים במקום עזים).


    tototomer1, אתה לא יכול לומר "אני לא מסכים עם הקביעה" אתה יכול לומר רק "אני לא מבין אותה", כי זו עובדה מתמטית
    אם תרצה אוכל להוכיח לך אותה בעזרת חוק בייס..
    אני גם יכול למצוא לך סימולציות תכנותיות ברשת המראות לך שבשני שליש מהמקרים, ההחלפה משתלמת.

    לא סתם זה נקרא "פרדוקס", זה כי הוא סותר את האינטואיציה של חלק מהאנשים (כמוך).
    בויקי האנגלית יש תרשימים, טבלאות ושיט שאולי יעזורו לך להבין: Monty Hall problem


    נ.ב. כדי לבטל את האלמנטים האמוציונליים/פסיכולוגיים לרוב מתנים בחידה שהמנחה מחוייב לפתוח דלת עם דחליל/עז.



    עריכה: הנה סימולציה לדוגמא, הוכחה לכך שההגיון שלך לא עובד כשורה במקרה זה.
    נערך לאחרונה על ידי ShoobyD, 18-03-2011 בשעה 18:07

  7. #22
    הסמל האישי שלtototomer1 אסיסטנט חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    אני עדיין לא מבין את זה
    והסימולציה יכולה להיות גם חרטה :s זה לא אומר לי שום דבר

  8. #23
    משתמש רשום חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    הנה הסבר די ברור למה תמיד כדאי להחליף דלת הסבר
    ומי שראה תסרט בלאק ג'ק (מומלץ מאוד), ראה כבר את החידה הזו.
    תומר אם אתה לא מאמין לשובי, זה בסדר. אבל אתה חייב להאמין לקווין ספייסי... בלאק ג'ק
    נערך לאחרונה על ידי the-myst, 18-03-2011 בשעה 18:34

  9. #24
    הסמל האישי שלtototomer1 אסיסטנט חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    גם אם זה נכון אני עדיין לא מבין את זה
    אנגלית אני מבין מצוין והבנתי מה הוא אמר אבל הוא לא באמת הסביר את זה...

    אני לא מבין למה אחרי זה הדלת שניתן להחליף אליה הופכת ל66%???

  10. #25
    הסמל האישי שלShoobyD משתמש רשום חבר Emath

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    כי היא "סופחת" אליה את הסיכויים של הדלת שנפתחה.

    אנסה להסביר לך עם דוגמא מעט מוחשית יותר:
    יש לנו 3 דלתות, דלת א', דלת ב' ודלת ג', כאשר הסיכוי שהפרס נמצא מאחורי כל אחת הוא 1/3.
    אנו בוחרים בדלת א'.
    המנחה פותח אחת מ-2 הדלתות האחרות אשר אינה מסתירה פרס.

    כעת בוא נברר מקרים:
    1. הפרס הוא מאחורי דלת א' - נפסיד אם נבצע החלפה.
    2. הפרס הוא מאחורי דלת ב', מכאן שבהכרח המנחה פתח את דלת ג' - נרוויח אם נבצע החלפה.
    3. הפרס הוא מאחורי דלת ג', מכאן שבהכרח המנחה פתח את דלת ב' - נרוויח אם נבצע החלפה.


    כאמור לעייל, הסיכויים של כל אחת מהאפשרויות הם 1/3, ולכן אם נבצע החלפה יש לנו סיכוי של 2/3 לזכות.

  11. #26
    הסמל האישי שלgilas מדריכה ויועצת חבר Emath בכיר

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    ציטוט פורסם במקור על ידי the-myst צפה בהודעה
    תומר אם אתה לא מאמין לשובי, זה בסדר. אבל אתה חייב להאמין לקווין ספייסי... בלאק ג'ק
    חחח.. יפה.
    למרות שאני מסכימה שחייבים להאמין לקווין ספייסי, אי אפשר אחרת פשוט, נראה לי שלסמוך על ShoobyD בנושא זה יהיה הימור בטוח מספיק ....

    אני מכירה עוד סרטון שממחיש ממש יפה את הבעיה והפתרון - YouTube - ‪The Monty Hall Problem‬‏.
    אולי יעזור.
    אהבתי פרדוסק הגיוני! - פרדוקס מונטי הולtototomer1פרדוסק הגיוני! - פרדוקס מונטי הול אהב \ אהבו את התגובה
     

  12. #27
    הסמל האישי שלtototomer1 אסיסטנט חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    אהההההההההההההההההההההההה ההההההההההההההההההההההההה הההההההההההההההההההה

    וואי זה גאוני!!! זה לגמרי נוגד את ההיגיון והאינטואיציה אבל זה באמת עובד xd

    אבל אני חייב להגיד שעד עכשיו אף אחד מההסברים פה לא התקרב בכלל למה שמראים בסרטון.. (גם לא בסרטון ההוא שבכלל אין הסבר :s )
    מחר כשיהיה לי כוח אני אערוך את התגובה עם הסבר אמיתי כדי שכולם יבינו חח

    אבל שימו לב לצד השלילי - אם בנאדם יבחר בהתחלה במכונית ויחליף ו"יזכה" בעז אז הוא ירגיש חראאאא כי כבר כאילו הייתה לו המכונית ביד... אבל אם הוא יוכל להחליף ויבחר שלא אז ברור שזה יעשה הרגשה רעה אבל פחות רעה מאשר שהיה לך והפסדת

    אם בנאדם יודע לקרוא שפת גוף ומצליח לקרוא את הגוף של המנחה אז מזל טוב על המכונית :d


    קיצר צדקתם אבל אף אחד לא הביא הסבר טוב =\

  13. #28
    הסמל האישי שלCrazyDiamond מנהל פורום מכניקה בדימוס חבר Emath בכיר

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    ציטוט פורסם במקור על ידי tototomer1 צפה בהודעה
    מחר כשיהיה לי כוח אני אערוך את התגובה עם הסבר אמיתי כדי שכולם יבינו חח
    חח כולם כבר הבינו

    והיו כאן הסברים ממש טובים... בויקיפדיה התרשימים היו ממש טובים
    תמיד רעב, זוחל אלייך כמו תולעת
    לא מכיר שום דרך אחרת
    אני יודע שאני דביק, והסבלנות שלך פוקעת
    אבל ביום כזה אנלא עוזב, אנלא עוזב

    במציאות אני נחמד יותר.


    "One good thing about music, when it hits you - you feel no pain"
    (Bob Marley, 1945-1981)

  14. #29
    הסמל האישי שלtototomer1 אסיסטנט חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    עזוב אותך תרשימים... יודע מה עכשיו אני אכתוב הסבר ותראה שההסבר שלי יהיה הרבה יותר מובן.. יהיה כמובן בחפירה וארוך אבל מי שיקרא אותו באמת יבין
    אהבתי CrazyDiamond אהב \ אהבו את התגובה
     

  15. #30
    הסמל האישי שלtototomer1 אסיסטנט חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    ההסבר מדוע כדאי תמיד להחליף את הבחירה (מבחינת רוב הסיכויים שזה אומר שני שלישים... לא באמת תמיד)

    נעשה כמה דרכים לשם הדגמה והוכחת הסיכויים
    1) א. בוחרים עז ולא מחליפים
    ב. בוחרים מכונית ולא מחליפים


    2) א. בוחרים עז ומחליפים
    ב. בוחרים מכונית ומחליפים


    נעשה הדגמה למצב הראשוני שנשארים עם הבחירה הראשונית:
    אם לא מחליפים את הבחירה אז בעצם מה שיוצא בהתחלה זה מה שנשאר וזהו! לא מחליפים אז זה פשוט הסיכוי הראשוני:
    33% מכונית
    66% עז
    זה אומר שבמצב הזה רוב הסיכויים שיצא עז.

    במצב השני שכן מחליפים הנה הדגמות:
    א. בחרת במכונית. הסיכוי לבחור בהתחלה במכונית הוא 33%. אם בחרת במכונית והחלפת אז זה אומר שהפסדת... לא משנה לאיזה עז תחליף בכל מקרה הפסדת! אבל הסיכוי לבחור במכונית בהתחלה הוא רק 33%.
    ב. בחרת בעז. הסיכוי לבחור בהתחלה בעז הוא 66%. אם בחרת בעז והחלפת - זכית! כי הוא כמובן יראה רק את העז השני...

    מכיוון שהסיכוי בהתחלה שייצא עז גבוהים יותר מהסיכוי שתצא מכונית - שווה יותר להחליף. תחשבו על זה ככה - אם בחרת עז והחלפת - זכית. אם בחרת מכונית והחלפת - הפסדת. אבל הסיכוי לקבל בהתחלה עז הוא גבוה יותר מהסיכוי לקבל מכונית, ולכן כאשר תחליף הסיכויים פשוט התחלפו. אם מחליפים זה בעצם הופך את המכונית לעז וכל עז הופך למכונית (לא באמת אבל כאילו באחוזים), ומכיוון שעז אחד נחשף - הסיכוי לזכות במכונית לאחר שבחרת בעז בהתחלה (66%), וכשאתה מחליף כמובן, הוא הגבוה יותר.




    השקעתי הרבה בזה אז תעריכו חח
    אהבתי CrazyDiamond אהב \ אהבו את התגובה
     

עמוד 2 מתוך 7 ראשוןראשון 1 2 3 4 ... אחרוןאחרון

מידע אודות האשכול הנוכחי

Users Browsing this Thread

כרגע 1 משתמשים צופים באשכול זה. (0 חברים ו 1 אורחים )

ביקרו באשכול זה : 2

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם אשכולות חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
אודות Emath
האתר Emath הינו יוזמה פרטית והוקם בתחילת שנת 2008 .
מטרתנו הינה למנף את הישגי התלמידים למתמטיקה ופיסיקה בארץ בכלל ובפרט בקרב תלמידי התיכון .
אנו מספקים מספר שירותים לתלמיד, ביניהם גישה למאות אלפי פתרונות איכותיים לתרגילים, פורום עזרה במתמטיקה ופיסיקה הגדול מסוגו בארץ, מאגר סיכומים, מרתונים בוידאו, פתרונות לבגרויות ועוד.
כלים אלו, מאפשרים לכל אחד, ללא תלות במיקומו, ללמוד, לתרגל ולהתמקצע על-מנת להתכונן בצורה מיטבית לבגרות במתמטיקה או פיסיקה .

לכל שאלה ניתן ליצור איתנו קשר
הצטרפו אלינו