עמוד 1 מתוך 7 1 2 3 ... אחרוןאחרון
מציג תוצאות 1 עד 15 מתוך 92

אשכול: פרדוסק הגיוני! - פרדוקס מונטי הול

  1. #1
    מנהל פורום חידות והיגיון בריא בדימוס חבר Emath

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל פרדוסק הגיוני! - פרדוקס מונטי הול

    ישנם שלושה חדרים.
    אומרים לבן אדם להיכנס לחדר אחד בלבד.
    מאחורי אחת הדלתות[מתוך ה3 ] ישנה הפתעה.
    ההסתברות שההפתעה תימצא מאחורי דלת מסויימת ,היא שליש.
    ***
    הבן אדם נכנס לדלת ולא מצא את ההפתעה.לכן הוא הולך לחדר שליד .
    האם הוא ייכנס לחדר שהוא נמצא בו ליד,או שהוא יחליף לחדר השני ?
    לפי ההיגיון ,אין הבדל,הרי נשאר לו 2 דלתות שהוא לא בדק אותם .
    ולכן הסיכויים שווים .נכון ? ..
    ***
    אבל,שימו לב:
    בהתחלה היה לו 3 אפשרויות .מאחורי כל דלת עמד הסיכוי על שליש.
    כאשר הוא בדק בדלת אחת ,נותרו 2 חדרים בלבד,שהסיכוי שההפתעה תימצא
    אחרי אחת מ2 הדלתות -הוא חצי .לכן עדיף לו לעבור לדלת השניה ,ובכך הוא מגדיל
    את הסיכויים שלו שההפתעה תיהיה בדלת השניה [כי כעת יש לו 50% -מתוך שני דלתות],
    ולכן כדאי לו לעבור לדלת השניה .ואם הוא היה נכנס לחדר, דרך הדלת שהוא עמד בו,היה לו 33.333% למצוא את ההפתעה,שכן בתחילה היו לו שלושה אפשרויות ...

    ***

    אז מה אתם אומרים ? איך הדבר ייתכן!? .......
    ------------------------

  2. #2
    משתמש רשום משתמש מתחיל

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    פשוט מאוד. במקרה הראשון עמדו בפניו שלוש אפשרויות לכן היה לו סיכוי של שליש בלמצוא את ההפתעה. ברגע שמספר האפשרויות הצטמטצם ל2 וניתנה לו אפשרות נוספת הסיכויים הפכו לדלת אחת לבחירה מתוך שתיים שעמדו ממולו לכן זה 50%. כל מקרה והסיכויים שלו, אלא אם כן לא הבנתי..

  3. #3
    משתמש רשום משתמש מתחיל

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל זה היה ב21

    והסיפור קצת שונה ומה שרשמת לא ממש נכון,

    אתה בשעשועון טלויזיה, המנחה מציג בפניך 3 דלתות, מאחורי אחת הדלתות יש מכונית ומאחורי השניים האחרות יש כבשה. אתה צריך לבחור בדלת, אחרי שבחרת בדלת המנחה(שיודע מה נמצא מאחורי כל דלת) פותח את אחת הדלתות(לא הדלת שאתה בחרה) ומראה לך שיש שם כבשה, ואז הוא נותן לך אפשרות להחליף לדלת אחרת או להשאר עם הבחירה הראשונה.

    הדבר הנכון לעשות הוא להחליף בגלל שהסיכוי שלך לזכות גודל מ33.3 אחוז ל 66.7 אחוז.
    הסבר:
    1.נניח ובחרת במכונית, המנחה פותח דלת אחרת ומראה עז(מן הסתם הוא לא יראה את המכונית), אם אתה מחליט להחליף, אתה תפסיד.

    2.נניח ובחרת בעז, המנחה פותח דלת ומראה עז, אם אתה מחליף אתה זוכה.

    3.נניח ובחרת עז אחרת, המנחה פותח דלת ומראה עז, אם אתה מחליף זכית.

    במקרה 1, הפסדת, במקרים 2,3 זכית ולכן יש לך 67% לזכות אם תחליף דלת(כמו במקרים 2 ו3).
    אהבתי Tom Orbach, nb. אהב \ אהבו את התגובה
     

  4. #4
    חבר בקהילה משתמש מתחיל

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    ציטוט פורסם במקור על ידי lkpo14 צפה בהודעה
    והסיפור קצת שונה ומה שרשמת לא ממש נכון,

    אתה בשעשועון טלויזיה, המנחה מציג בפניך 3 דלתות, מאחורי אחת הדלתות יש מכונית ומאחורי השניים האחרות יש כבשה. אתה צריך לבחור בדלת, אחרי שבחרת בדלת המנחה(שיודע מה נמצא מאחורי כל דלת) פותח את אחת הדלתות(לא הדלת שאתה בחרה) ומראה לך שיש שם כבשה, ואז הוא נותן לך אפשרות להחליף לדלת אחרת או להשאר עם הבחירה הראשונה.

    הדבר הנכון לעשות הוא להחליף בגלל שהסיכוי שלך לזכות גודל מ33.3 אחוז ל 66.7 אחוז.
    הסבר:
    1.נניח ובחרת במכונית, המנחה פותח דלת אחרת ומראה עז(מן הסתם הוא לא יראה את המכונית), אם אתה מחליט להחליף, אתה תפסיד.

    2.נניח ובחרת בעז, המנחה פותח דלת ומראה עז, אם אתה מחליף אתה זוכה.

    3.נניח ובחרת עז אחרת, המנחה פותח דלת ומראה עז, אם אתה מחליף זכית.

    במקרה 1, הפסדת, במקרים 2,3 זכית ולכן יש לך 67% לזכות אם תחליף דלת(כמו במקרים 2 ו3).
    לאחר שהחלפת, אם המנחה ישאל אותך אם אתה רוצה להחליף, אתה תסכים מהסיבות שציינת.. ושוב תחזור לאותה דלת.

  5. #5
    משתמש רשום משתמש מתחיל

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל nv?

    ציטוט פורסם במקור על ידי big צפה בהודעה
    לאחר שהחלפת, אם המנחה ישאל אותך אם אתה רוצה להחליף, אתה תסכים מהסיבות שציינת.. ושוב תחזור לאותה דלת.
    מה? לא הבנתי מה אתה רוצה לומר?
    יש רק החלפה אחת בהסבר שלי..

  6. #6
    חבר בקהילה משתמש מתחיל

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    אם אחרי שהחלפת, המנחה ישאל אותך אם אתה רוצה לחזור לאותה דלת, מה תענה?
    תחשוב טוב.

  7. #7
    משתמש רשום משתמש מתחיל

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל נשאר

    ציטוט פורסם במקור על ידי big צפה בהודעה
    אם אחרי שהחלפת, המנחה ישאל אותך אם אתה רוצה לחזור לאותה דלת, מה תענה?
    תחשוב טוב.
    נשאר ברור, אם אני חוזר לאותה דלת הסיכוי שלי לזכות הוא 33.3 לעומת 67 אם אני נשאר.

  8. #8
    חבר בקהילה משתמש מתחיל

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    ציטוט פורסם במקור על ידי lkpo14 צפה בהודעה
    נשאר ברור, אם אני חוזר לאותה דלת הסיכוי שלי לזכות הוא 33.3 לעומת 67 אם אני נשאר.
    השיקולים שציינת למעלה אומרים שכדאי לחזור לדלת.

  9. #9
    מנהל פורום 007 בדימוס חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    התשובה שנתן lkpo14 מדוייקת, big אני אנסה להסביר לך שוב למה זה נכון.
    נניח המשתתף בוחר בדלת מספר 1, אז הסיכוי שהפרס בדלת מספר 2 או 3 היא שני שליש.
    נניח שהמנחה פותח את דלת מספר 2, ומראה לו ששם זה לא נמצא ואז שואל אותו שוב.
    אז יש לך שני שליש שזה נמצא בדלת 3 ורק שליש אחד שזה נמצא בדלת מספר 1(כי בדלת מספר 2 יש לך 0%). העניין פה שאנשים מתייחסים לאלמנט האמוציונלי, שאם המנחה שואל האם הם רוצים לעבור אז הם מפחדים שהוא משתה בהם.
    לכן כדאי לעבור.

  10. #10
    משתמש רשום

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    זה לא פרדוקס.. אתה פשוט פסלת אפשרות אחת והפכת את מרחב המדגם שלך ל-2 דלתות, במקום 3..

    כך אתה הגדלת את ההסתברות שלך לבחור בדלת הנכונה..

  11. #11
    משתמש רשום משתמש מתחיל

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    מה פרדוקס פה ?!

  12. #12
    הסמל האישי שלtototomer1 אסיסטנט חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    ציטוט פורסם במקור על ידי lkpo14 צפה בהודעה
    והסיפור קצת שונה ומה שרשמת לא ממש נכון,

    אתה בשעשועון טלויזיה, המנחה מציג בפניך 3 דלתות, מאחורי אחת הדלתות יש מכונית ומאחורי השניים האחרות יש כבשה. אתה צריך לבחור בדלת, אחרי שבחרת בדלת המנחה(שיודע מה נמצא מאחורי כל דלת) פותח את אחת הדלתות(לא הדלת שאתה בחרה) ומראה לך שיש שם כבשה, ואז הוא נותן לך אפשרות להחליף לדלת אחרת או להשאר עם הבחירה הראשונה.

    הדבר הנכון לעשות הוא להחליף בגלל שהסיכוי שלך לזכות גודל מ33.3 אחוז ל 66.7 אחוז.
    הסבר:
    1.נניח ובחרת במכונית, המנחה פותח דלת אחרת ומראה עז(מן הסתם הוא לא יראה את המכונית), אם אתה מחליט להחליף, אתה תפסיד.

    2.נניח ובחרת בעז, המנחה פותח דלת ומראה עז, אם אתה מחליף אתה זוכה.

    3.נניח ובחרת עז אחרת, המנחה פותח דלת ומראה עז, אם אתה מחליף זכית.

    במקרה 1, הפסדת, במקרים 2,3 זכית ולכן יש לך 67% לזכות אם תחליף דלת(כמו במקרים 2 ו3).
    אני לא מבין למה מנסים להפוך את המתמטיקה למציאות :s עוד לא למדתי סטטיסטיקה אז אני לא יודע אם מה שרשמת נכון אבל מבחינה הגיונית תחשבו על זה ככה:
    גם אם בחרת עז וגם אם בחרת מכונית זה לא משנה כי בכל מקרה מראים עז... ואז עוברים למצב כזה:
    אתה בחרת משהו מסוים
    בדלת אחת יש מכונית ובדלת אחרת יש עז
    האפשרויות הופכות ל:
    אם בחרת מכונית והחלפת - הפסדת
    אם בחרת עז והחלפת - ניצחת

    זה בדיוק 50-50 אז די לחרטט כי זה גם לא הגיוני.. אמוציות או לא אמוציות זה פשוט חרטה! אני יכול גם להוכיח לכם ש1 שווה ל2 =\ כנראה לא פתרתם את זה טוב

    ותשים לב מה בכלל אמרת... אפשרויות 2 ו3 זה בדיוק אותו דבר! עז זה עז לא משנה איזה... אם קבעת עכשיו שזה נגיד עז מספר 1 אתה יכול אחרי שניה להגיד שהוא מספר 2.............. כמו שמריצים קובץ המשתנים נשמרים ואחר כך נמחקים זה אותו דבר פה

    "2.נניח ובחרת בעז, המנחה פותח דלת ומראה עז, אם אתה מחליף אתה זוכה.

    3.נניח ובחרת עז אחרת, המנחה פותח דלת ומראה עז, אם אתה מחליף זכית."

    אין שום הבדל בין העזים ולכן הם נהיים אפשרות אחת וזה חוזר ל50-50

  13. #13
    הסמל האישי שלCrazyDiamond מנהל פורום מכניקה בדימוס חבר Emath בכיר

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    ציטוט פורסם במקור על ידי tototomer1 צפה בהודעה

    זה בדיוק 50-50 אז די לחרטט כי זה גם לא הגיוני.. אמוציות או לא אמוציות זה פשוט חרטה! אני יכול גם להוכיח לכם ש1 שווה ל2 =\ כנראה לא פתרתם את זה טוב
    בבקשה, תוכיח לנו ש1 שווה ל2
    תמיד רעב, זוחל אלייך כמו תולעת
    לא מכיר שום דרך אחרת
    אני יודע שאני דביק, והסבלנות שלך פוקעת
    אבל ביום כזה אנלא עוזב, אנלא עוזב

    במציאות אני נחמד יותר.


    "One good thing about music, when it hits you - you feel no pain"
    (Bob Marley, 1945-1981)

  14. #14
    הסמל האישי שלtototomer1 אסיסטנט חבר Emath מתקדם

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    אבל מראש אני אומר שההוכחה תנגוד את המתמטיקה הרגילה בדיוק כמו שה"הוכחה" שלו נוגדת את ההיגיון פה

  15. #15
    הסמל האישי שלCrazyDiamond מנהל פורום מכניקה בדימוס חבר Emath בכיר

    פרטי משתמש

    ברירת מחדל

    באופן מיידי אולי ה"הוכחה" שלו נראית לך לא נכונה, אבל שב, קרא שוב את ההסברים, שן על זה לילה ואז תחשוב שוב
    תמיד רעב, זוחל אלייך כמו תולעת
    לא מכיר שום דרך אחרת
    אני יודע שאני דביק, והסבלנות שלך פוקעת
    אבל ביום כזה אנלא עוזב, אנלא עוזב

    במציאות אני נחמד יותר.


    "One good thing about music, when it hits you - you feel no pain"
    (Bob Marley, 1945-1981)

עמוד 1 מתוך 7 1 2 3 ... אחרוןאחרון

מידע אודות האשכול הנוכחי

Users Browsing this Thread

כרגע 1 משתמשים צופים באשכול זה. (0 חברים ו 1 אורחים )

ביקרו באשכול זה : 2

הרשאות

  • אתה לא יכול לפרסם אשכולות חדשים
  • אתה לא יכול לפרסם תגובות
  • אתה לא יכול לצרף קבצים להודעותיך
  • אתה לא יכול לערוך את הודעותיך
  •  
אודות Emath
האתר Emath הינו יוזמה פרטית והוקם בתחילת שנת 2008 .
מטרתנו הינה למנף את הישגי התלמידים למתמטיקה ופיסיקה בארץ בכלל ובפרט בקרב תלמידי התיכון .
אנו מספקים מספר שירותים לתלמיד, ביניהם גישה למאות אלפי פתרונות איכותיים לתרגילים, פורום עזרה במתמטיקה ופיסיקה הגדול מסוגו בארץ, מאגר סיכומים, מרתונים בוידאו, פתרונות לבגרויות ועוד.
כלים אלו, מאפשרים לכל אחד, ללא תלות במיקומו, ללמוד, לתרגל ולהתמקצע על-מנת להתכונן בצורה מיטבית לבגרות במתמטיקה או פיסיקה .

לכל שאלה ניתן ליצור איתנו קשר
הצטרפו אלינו