PDA

צפה בגרסה המלאה : עוד מתכונת חמד"ע



Sta-M
29-06-2010, 14:32
אפשר בבקשה פתרונות מלאים למתכונת הזו?

http://www.upit.ws/uploads/7a92dafed2a2a.doc

joeye
29-06-2010, 14:46
שאלה 1 - תשובה סופית:

א. (1) סרטוט.
(2) n=2.88.

ב. (1) החזרה פנימית גמורה.
(2) 20.32 (מעלות).
(3) h=100cm=1m.

ג. סרטוט.

joeye
29-06-2010, 15:23
שאלה 2 - תשובה סופית:

א. הדרכה לסרטוט: כעבור רבע זמן מחזור, כל הנקודות צריכות לזוז ימינה ברבע אורך גל.
(את אורך הגל אפשר למצוא ע"י מדידת המרחק בין שני נקודות max או min.)

ב. (1) אם ברגע \left.t=t_1 - הגל העומד נמצא במצב המקסימלי שלו, הרי
שכעבור רבע זמן מחזור - כל הנקודות יהיו בהעתק אפס. זה בגלל שהפרש הזמנים בין
מצב המקסימום למינימום הוא רבע זמן מחזור (זה קל להוכחה עפ"י המחזוריות של פונק' טריגו').
(2) הפרש המופע הוא אפס, כי שתי הנקודות עולות ויורדות ביחד (כי שתיהן נמצאות בין אותן
שתי נקודות צומת).

ג. \frac{\lambda_1}{\lambda_2}=4:1 .

ד. \frac{n_1}{n_2}=\frac{\lambda_2}{\lambda_1}=1:4 .

Sta-M
29-06-2010, 15:27
יוסי אם תוכל לתת ל5 פיתרון מלא זה יהיה ממשממש טוב!!!
בבקשה כמובן.

joeye
29-06-2010, 16:01
שאלה 3 - תשובה סופית:

* הערה: בתרגיל מומלץ מאוד להיעזר ב"עקרון הויגנס". עקרון זה אומר לנו בפשטות
כיצד תיראה חזית הגל בכל רגע ורגע.

א. \left.A_2C_2 - חץ המצביע לכיוון ימינה-למעלה.
\left.C_2B_2 - חץ המצביע לכיוון ימינה-למטה.
\left.A_3B_3 - חץ המצביע לכיוון ימינה-למעלה.

ב. חזית הפולס ברגע \left.t_1 היא מקבילה ל- \left.C_2B_2 , ונמצאת שמאלה-למעלה מ- \left.C_2B_2 .

ג. \frac{\lambda_1}{\lambda_2}=\frac{v_1}{v_2}=\frac{ 2}{3} .

ד. חזיתות הגל ישברו, ויפנו יותר ימינה (ממה שהיה קודם). כמו כן, המרחק בין חזיתות הגל
גדל הפעם (בגלל שהמהירות גדלה).

ה. קטנה.


נ.ב.
אני לא יודע האם תשובותיי הן נכונות. לדוגמה, אני לא יודע האם תשובה ב/(1) היא באמת נכונה..
מישהו יכול להגיד לי האם אני באמת צודק בסעיף זה?

joeye
29-06-2010, 16:16
שאלה 4 - תשובה סופית:

א. \lambda_1=400 nm .

ב. \left.V_0=2.85 V .

ג. \left.B=0.25 eV .

ד. (3) הקרנה בקרינה בעלת אורך גל ארוך יותר.

gaon
29-06-2010, 16:30
איך 1.77?

joeye
29-06-2010, 16:31
איך 1.77?

למה כמה יצא לך?

gaon
29-06-2010, 16:32
0.25 :S

joeye
29-06-2010, 16:34
0.25 :S

למה?

זה אמור להיות: B=12400/7000=1.77eV.

gaon
29-06-2010, 16:37
מה? למה?
אני חשבתי את זה לפי נוסחת אינשטיין..
כאשר אנרגיית הפוטונים האנרגטיים ביותר יתקבלו עבור 400 ננו-מטר, תתן לנו בעצם את האנרגיה הקינטית המקסימלית שחשבנו בסעיף הקודם פלוס פונק' העבודה...
הדרך הזאת לא נכונה?

mathg
29-06-2010, 16:39
שלום sta-M, מאיפה השגת את המתכונת הזו?
היא לא באתר של חמד"ע...

joeye
29-06-2010, 16:40
מה? למה?
אני חשבתי את זה לפי נוסחת אינשטיין..
כאשר אנרגיית הפוטונים האנרגטיים ביותר יתקבלו עבור 400 ננו-מטר, תתן לנו בעצם את האנרגיה הקינטית המקסימלית שחשבנו בסעיף הקודם פלוס פונק' העבודה...
הדרך הזאת לא נכונה?

את צודקת.
טעות חמורה שלי. זה לא אמור לקרות.

Sta-M
29-06-2010, 16:42
קוראים לי סתיו אם כבר... המורה שלנו שלחה לנו אתזה. אני לא יודע מאיפה יש לה.
אפשר פיתרון מלא ל5 בבקשה?

mathg
29-06-2010, 16:44
יש לך גם את המתכונת בחשמל?

Sta-M
29-06-2010, 17:05
מה זה עיקרון הויגנס?

joeye
29-06-2010, 17:07
מה זה עיקרון הויגנס?

פה יש הסבר קצר + דוגמה:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%A7%D7%A8%D7%95%D7%9F_%D7%94%D7%95%D7%99% D7%92%D7%A0%D7%A1 .

Sta-M
29-06-2010, 17:08
יוסי אתה יכוללעזור בבקשה עם 5?

joeye
29-06-2010, 17:09
יוסי אתה יכוללעזור בבקשה עם 5?

כן, אני באמצע לפתור אותו.

IdanSeg
29-06-2010, 17:38
שאלה 4 - תשובה סופית:

א. \lambda_1=400 nm .

ב. \left.v_0=2.85 v .

ג. \left.b=0.25 ev .

ד. (3) הקרנה בקרינה בעלת אורך גל ארוך יותר.

עריכה:
אוקי הבנתי מה עשית בסעיף ב',
אבל אתה יכול להסביר למה העברת את המהירות שנתונה בקילומטר לשניה, העברת למטרים לשניה. למה?

joeye
29-06-2010, 17:41
איך יצא לך 2.85v, כי לי יש טעות ביח' כנראה יצא לי

תחשב את האנרגיה הקינטית המקסימלית של האלקטרונים:

\left.E_k=\frac{1}{2} \cdot 9.11 \cdot 10^{-31} \cdot (10^6)^2=4.555 \cdot 10^{-19} J=2.85 eV .

לכן מתח העצירה הוא: http://www.emath.co.il/cgi-bin/mimetex.cgi?\left.V_0=2.85 V .

joeye
29-06-2010, 17:57
שאלה 5:

א. (1) האנרגיה של האטום באה במנות - היא ערך בדיד (דסיקרטי).
(2) שני אורכי הגל שעוצמת נחלשה היא הם אלו שנבלעו באטום המימן.
אלו הם אורכי הגל בעלי האנרגיה: 10.2eV (עירור לרמה 2), 12.09eV (עירור לרמה 3).

מכאן שאורכי הגל הם:
\left.\lambda_1=121 nm , \lambda_2=102 nm .

ב. שתי אורכי הגל הראשונים הם כמו מקודם (2=>1, 3=>1), וכן ממעבר האלקטרון מרמה 3 ל-2:
\left.\lambda_3=\frac{1240}{-1.51+3.4}=656 nm .

ג. (1) \left.P_1=2 \pi \cdot r_1=3.32 A .

(2) האלקטרון נמצא במצב יציב באטום, לכן הוא מבצע התאבכות בונה עם עצמו:
\left.2 \pi r=n \lambda , אולם לפי דה-ברויי: \lambda=\frac{h}{mv} , לכן מקבלים:

\left.mvr=\frac{h}{2 \pi} .

וזו בדיוק הנחת בוהר.

(3) \left.\lambda_1=3.32 A .

ד. לא, כי לאלקטרונים אין מספיק אנרגיה לעורר את האטום.

mathg
29-06-2010, 18:17
למה בשאלה 3 סעיף ה התשובה היא שהמשרעת קטנה?

gaon
29-06-2010, 18:17
אפשר הסבר לסעיף ג'?

joeye
29-06-2010, 18:22
למה בשאלה 3 סעיף ה התשובה היא שהמשרעת קטנה?


כי חלק מעוצמת המשרעת עברה לתווך 2 (בדומה למעבר אור בין שני תווכים).

joeye
29-06-2010, 18:22
אפשר הסבר לסעיף ג'?

איזה שאלה ?

gaon
29-06-2010, 18:28
איזה שאלה ?

בשאלה מספר חמש בבקשה (:

joeye
29-06-2010, 18:37
בשאלה מספר חמש בבקשה (:

1. עפ"י הנחות בוהר, מגיעים למסקנה כי: \left.r_n=r_1n^2 ,
ועבור n=1 מקבלים: \left.r_1=0.529A .
היקף המעגל הוא בסך הכל הוא 2 פאי כפול r.

2. די הסברתי מקודם.

3. עפ"י דה-ברויי: http://www.emath.co.il/cgi-bin/mimetex.cgi?\left.2 \pi r=n \lambda , ועבור: n=1 קיבלנו כי: \left.r_1=0.529A ,
לכן: http://www.emath.co.il/cgi-bin/mimetex.cgi?\left.\lambda_1=3.32 A .

אני מקווה שזה מובן.

tmoreshka
29-06-2010, 18:43
רק את 2 לא הבנתי
מה זה התאבכות בונה לאלקטרון??
בבקשה שתבסיר

joeye
29-06-2010, 18:47
רק את 2 לא הבנתי
מה זה התאבכות בונה לאלקטרון??
בבקשה שתבסיר

אם האלקטרון הוא גל, הרי שכאשר הוא במצב יציב - הוא מבצע התאבכות בונה עם עצמו.
תנאי זה ימומש אם הפרש הדרכים (המסלול) יהיה כפולה שלמה של אורך הגל, לכן:
http://www.emath.co.il/cgi-bin/mimetex.cgi?\left.2 \pi r=n \lambda .

אני העדפתי לומר זאת כך, אף על פי שבתכנית הלימודים מדברים על גל עומד באטום עצמו,
ואז המסלול צריך להיות כפולה שלמה של אורך הגל.

tmoreshka
29-06-2010, 18:56
בשאלה מספר 2 , סעיף ב 1
איך יראה השרטוט?
אתה יכול לשרטט את זאת??

joeye
29-06-2010, 19:01
בשאלה מספר 2 , סעיף ב 1
איך יראה השרטוט?
אתה יכול לשרטט את זאת??

אני הסברתי: כל הנקודות בגל הם אפס.
סרטוט הגל הוא פשוט קו ישר על ציר ה-x (כלומר: y=0).

tmoreshka
29-06-2010, 19:12
בשאלה 1 סעיף ב 3
יצא לי 50 ס"מ
האם אני טועה אוו אתה??

joeye
29-06-2010, 19:15
בשאלה 1 סעיף ב 3
יצא לי 50 ס"מ
האם אני טועה אוו אתה??

שים לב שהנתון הוא על הקוטר ולא הרדיוס.
זה כנראה מקור הטעות שלך, שבעצם חילקת ב-2 (בקוטר ולא ברדיוס).

tmoreshka
29-06-2010, 19:21
אני חילקתי את 74 ב 4 ויצא לי 18.5
אחר כך חילקתי 18.5 ב tg a הזווית הקריטית שמצאנו קודם
וכךיצא לי שהגובה הוא 50 ס"מ

joeye
29-06-2010, 19:23
אני חילקתי את 74 ב 4 ויצא לי 18.5
אחר כך חילקתי 18.5 ב tg a הזווית הקריטית שמצאנו קודם
וכךיצא לי שהגובה הוא 50 ס"מ

למה חילקת ב-4 ולא ב-2? מה, הקוטר גדול פי 4 מהרדיוס? לא, אלא: D=2r.

tmoreshka
29-06-2010, 19:26
כן אבל הזווית הקריטית מחלקת את הרדיוס לשניים
בכך שאם אתה מצייר זאת תראה שהצלע מול הזווית הקריטית היא רבע מהקוטר

joeye
29-06-2010, 19:29
כן אבל הזווית הקריטית מחלקת את הרדיוס לשניים
בכך שאם אתה מצייר זאת תראה שהצלע מול הזווית הקריטית היא רבע מהקוטר

לא, כי לא דיברו איתך על שטח האור על קרקעית החומר אלא על פניו.

(ראה דוגמה כאן: http://www.emath.co.il/forums/showthread.php?t=19961 .)

tmoreshka
29-06-2010, 19:54
כן כן
תודה רבה לך

גיל ישראלי
29-06-2010, 20:47
שאלה 1 - תשובה סופית:

א. (1) סרטוט.
(2) n=2.88.

ב. (1) החזרה פנימית גמורה.
(2) 20.32 (מעלות).
(3) h=100cm=1m.

ג. סרטוט.

יצא לי:
n=3.08
ו-21.07 מעלות

joeye
29-06-2010, 21:40
יצא לי:
n=3.08
ו-21.07 מעלות

איך? הרי:

\left.1 \cdot sin 20=n \cdot sin 70 , לכן:

\left.n=2.88 .

גיל ישראלי
29-06-2010, 21:45
כי:
1sin 80 = n sin 20
n = 3.08
אמוריםלעשות זווית פגיעה ושבירה ב- 90 מעלות למשטח לא?!?!

gaon
29-06-2010, 21:48
כי:
1sin 80 = n sin 20
n = 3.08
אמוריםלעשות זווית פגיעה ושבירה ב- 90 מעלות למשטח לא?!?!

לאנך!

גיל ישראלי
29-06-2010, 21:55
נכון אז למה מה שעשיתי לא נכון?!?!

gaon
29-06-2010, 22:00
כי אתה לא עשיתי לאנך, אתה עשיתי למשטח, הזויות שלקחת- אתה צריך לעשות להם "90 מינוס"