PDA

צפה בגרסה המלאה : פרדוקס שמשתנה עם הגיל...



danidanie1
13-06-2011, 17:58
כשהייתי בכיתה א' שאלתי את עצמי- "אם יש קמץ, למה יש פתח???"
היום אני שואל את עצמי- "אם יש חמאס ימה יש פאתח???"

מעיין 17
13-06-2011, 18:03
בהחלט התבגרת...:biggrin:

danidanie1
13-06-2011, 18:07
אין לך מושג כמה... הקפיצו אותי מגן טרום חובה לכיתה א' כי אמרו שאני בוגר יותר מהחברים שלי, ומאז מצטערים על זה... ;)

מתן ו
04-08-2011, 13:14
ואני לא הבנתי למה אתה הכי צעיר בכיתה...

svpam123
04-08-2011, 13:22
כשהייתי בכיתה א' שאלתי את עצמי- "אם יש קמץ, למה יש פתח???"
היום אני שואל את עצמי- "אם יש חמאס ימה יש פאתח???"
:suicide:

CrazyDiamond
04-08-2011, 14:10
כשהייתי בכיתה א' שאלתי את עצמי- "אם יש קמץ, למה יש פתח???"
היום אני שואל את עצמי- "אם יש חמאס ימה יש פאתח???"
:deli:

ShoobyD
26-10-2011, 18:54
[רגע של רצינות]
יש קמץ ופתח כי בהגייה הטברנית הקדומה של העברית (תחילת ימה״ב) הגו אותם באופן שונה, פתח הייתה תנועה פתוחה קדמית, בעוד קמץ הייתה תנועה אחורית, משהו בין פתח לחולם (שהפה "נקמץ" קצת בהגייתה).
הניקוד שלנו מבוסס על הניקוד הטברני.
[/רגע של רצינות]

tototomer1
28-10-2011, 02:31
[רגע של רצינות]
יש קמץ ופתח כי בהגייה הטברנית הקדומה של העברית (תחילת ימה״ב) הגו אותם באופן שונה, פתח הייתה תנועה פתוחה קדמית, בעוד קמץ הייתה תנועה אחורית, משהו בין פתח לחולם (שהפה "נקמץ" קצת בהגייתה).
הניקוד שלנו מבוסס על הניקוד הטברני.
[/רגע של רצינות]

תוספת ל"רגע של רצינות":

כיום, הקמץ והפתח משמשים גם להבדל בין מלעיל ומלרע

זה כמו למשל:

חלון - ה-ח' מנקודת בקמץ.
אבל אם היו אומרים "חאלון" אז ה-ח' הייתה מנקודת בפתח :)

ShoobyD
28-10-2011, 04:31
דבר ראשון, התבלבלת והפכת בין התנועות, ה־ח׳ ב־"חלון" מנוקדת בפתח, שהיא תנועה קטנה. אילו הייתה שם ההטעמה אז כנראה שהיה מופיע קמץ.

דבר שני, זה גם לא בדיוק נכון, מה שאתה מתכוון אליו נקרא "חוק ניקוד ההברות"
במילים פשוטות הוא אומר שהברה סגורה ובלתי־מוטעמת תנוקד בתנועה קטנה, כל שאר המקרים ינוקדו בדר״כ בתנועה גדולה.
(סימן לזכירה: סל״ק = סגורה, לא מוטעמת ← תנועה קטנה)
במילים אחרות, אם ההברה היא פתוחה – אתה טועה, הניקוד בתנועת a יהיה בדר״כ קמץ אפילו אם ההטעמה אינה עליה.

מלבד זאת, לחוק עצמו ישנם חריגים רבים, כך שלעתים הברה סגורה מוטעמת תנוקד בפתח
החריגים של כלל ה־סל״ק נדירים יותר, אך עדיין קיימים, ישנם מקרים מעטים שהברה סגורה ובלתי־מוטעמת מנוקדת בתנועה גדולה.

tototomer1
28-10-2011, 14:01
וואלק לא הבנתי מילה חחח...

מה שרשמתי היה מידע כללי :) עוד לא למדתי את הנושא הזה (אם בכלל לומדים אותו בתיכון)

אבל בקטנה זה לא נושא שמשנה לי הרבה

ShoobyD
28-10-2011, 14:36
בדר״כ לא לומדים זאת בתיכון,
לפחות בזמני לא למדו.. :)

CrazyDiamond
28-10-2011, 15:32
וואלק לא הבנתי מילה חחח...

מה שרשמתי היה מידע כללי :) עוד לא למדתי את הנושא הזה (אם בכלל לומדים אותו בתיכון)

אבל בקטנה זה לא נושא שמשנה לי הרבה
לא לומדים את זה בכלל בתיכון
ונראה לי שהמטרה של ShoobyD הייתה להסביר לך לא להגיד סתם שטויות בנושאים שאתה לא מבין

tototomer1
28-10-2011, 15:35
זה לא שטויות

שמעתי את זה באיזשהו מקום ממזמן

אבל כנראה הדוגמא לא טובה.. ניסיתי לחשוב על מילה שתתאים לנושא של "מלעיל ומלרע" שאפשר להגיד אותה ככה ויש לידי חלון אז זאת המילה הראשונה שעלתה לי

כנראה שזה לא נכון לגבי המילה הזאת, אבל באופן כללי זה כן נכון.

ShoobyD
28-10-2011, 15:39
כמו שאמרתי, באופן כללי זה בדיוק הפוך ממה שכתבת. :)
פתח, שהיא תנועה קטנה, אמורה בדר״כ לבוא בהברה שאינה מוטעמת, ולא להפך.

tototomer1
28-10-2011, 15:53
נו כן.. זאת הכוונה

כנראה לא הבינו אותי נכון

brainless
28-10-2011, 18:39
נו כן.. זאת הכוונה

כנראה לא הבינו אותי נכון

"מוטב לך להרגיש שאתה קורבן של אי צדק
מלהרגיש שאתה אשם."
רומן גארי