PDA

צפה בגרסה המלאה : מספר שאלות לגבי הבגרות במתמטיקה



algorithm
28-05-2009, 11:05
שלום לכולם, זמן רב שלא הייתי פה, אני רואה שהממשק התחדש :) [אגב הסמיילים קצת לא מחמיאים לפורום הנ"ל שבהחלט מגיע לו להיראות מקצועי]

לענייננו, סיימתי ללמוד שנה שעברה, ועלתה בראשי מחשבה - למה לא לגשת בחורף הקרוב לשאלונים במתמטיקה [5 יח"ל] ולשפר את הציון שלי.
יש לי 80 סופי, וזה בהחלט לא משקף את הרמה שלי, כרגיל המגנים פגעו בי גם פה[אבל זה לפעם אחרת].

ראשית, שמעתי שהחל משנה הבאה תהיה מתכונת חדשה לבחינות הבגרות, האם יש דברים בגו?
ואם כן אז איך אני צריך לגשת לבחינות על מנת לשפר את הציון שלי ב5 יח"ל מתמטיקה?

שנית, היות ואין לי ספרים ואת רוב החומר שכחתי, אני מעוניין לרכוש ספרים טובים בשביל ללמוד כבר בקרוב עד לבחינות של החורף הקרוב.
חצי שנה ללמוד ולתרגל עד לינואר בערך זה המון זמן.
באופן אישי חשבתי על הספרים של בני גורן, 005 006 007, האם למישהו יש הצעה טובה יותר?
למען הסר ספק - אם יש צורך למעלה משלושה ספרים עבור השאלונים - אני מוכן לרכוש כל מה שצריך,
כשזה נוגע בספרים\השכלה אני לא בוחל באמצעים ופותח את הארנק בשמחה.

תודה לכולם ;)

עריכה:
אוקיי, אני חושב שהתבלבלתי בפורום והנושא מתאים יותר לפורום 'סקרים ודיונים'.

Hurricane
28-05-2009, 11:12
בקשר לשאלון 006 - תלמד דרך בני גורן שאלון ו' (הספר הכתום). אני למדתי בעצמי דרכו, וזה ספר מצוין.
לא הייתי ממליץ על בני גורן שאלון ה' (הספר הכחול-ירוק), כי בגיאומטריה (שזה נושא עיקרי בבגרות) הוא פשוט מביא רשימת כללים, ואחריה תרגילים, בלי שום הסברים.
לא למדתי את 007 עדיין (למדתי קצת בעצמי עם בני גורן, וזה דיי מובן בינתיים), אז אין לי דעה בעניין.

גל_כהן
28-05-2009, 11:20
המלצותיי :
גיאומטריה : הספר הירוק של בני גורן לחטיבת הביניים - ספר מעולה ומכיל את כל המשפטים הנדרשים
והוכחותיהם (וכן אוסף תרגילים לכל משפט ומשפט).
באשר לספרים לחטיבת העליונה יש שלוש סדרות ספרים שמצאו חן בעיניי :
בני גורן , גבי יקואל והסדרה של רכס שיצאה לפני כשנתיים - "מתמטיקה : לדעת ולהבין".
כל הספרים כוללים את אותם החומרים ואתה רק צריך לבחור את אחת מסדרות הספרים.

יום טוב :) !

algorithm
28-05-2009, 11:22
תודה על התשובה המהירה!

ברשותך אסכם את התגובה שלך:

005 - אין לך ספר להמליץ
006 - בני גורן שאלון ו' - הספר הכתום.
007 - אין לך דעה נחרצת אבל גם אני חושב שבני גורן שאלון ז' לא רע.

אשמח להמלצות נוספות ולפידבקים על הספרים כמובן, עדיף עם נימוקים תמיד מאשר סתם לזרוק שמות ספרים,
אבל גם זה בסדר :p

algorithm
28-05-2009, 11:25
המלצותיי :
גיאומטריה : הספר הירוק של בני גורן לחטיבת הביניים - ספר מעולה ומכיל את כל המשפטים הנדרשים
והוכחותיהם (וכן אוסף תרגילים לכל משפט ומשפט).
באשר לספרים לחטיבת העליונה יש שלוש סדרות ספרים שמצאו חן בעיניי :
בני גורן , גבי יקואל והסדרה של רכס שיצאה לפני כשנתיים - "מתמטיקה : לדעת ולהבין".
כל הספרים כוללים את אותם החומרים ואתה רק צריך לבחור את אחת מסדרות הספרים.

יום טוב :) !
ההוצאה לאור של גבי יקואל פשוט נוראית, זה רק אני או שהספרים מזעזעים ולא נוחים לקריאה?
את ההוצאה של רכס אני לא מכיר, תוכל לפרט עליה? לינק גם יעזור.

הספר הירוק בגיאומטריה של בני גורן מלמד גיאומטריה מאפס?
זה בהחלט יעזור גם לאחותי הקטנה שמתקשה עם החומר.

גל_כהן
28-05-2009, 11:32
הספר הירוק של בני גורן לחטיבת הביניים מלמד את כל הנדרש ומתחיל ממש מהגדרות
של קווים ומקטעים.
באשר לרכס - פשוט חפש בגוגל , יש שם מספיק קישורים.
אני למדתי את 006 ו-007 עם גבי יקואל ודווקא הסתדרתי מצוין עם ספריו.
ההמלצה הכוללת שלי היא בני גורן לכל השאלונים - הוא מצוין והסבריו בנושאים השונים
טובים עד מאוד (פרט לגיאומטריה בשאלון ה' [הכחול ירוק] ועל כך הוא מחפה בספרו "גיאומטריה של
המישור" לחטיבת הביניים).

יום טוב :) !

joeye
28-05-2009, 11:49
אני אישית למדתי את הגיאומטריה מהספר של בני גורן "הנדסה - חלק ב'",
וזה ספר מצוין. דבר ראשון, יש בו את כל ההוכחות של כל המשפטים שבבגרות,
יש שם הסברים על כל הצורות, המשפטים, והערות שימושיות (כמו על בניות עזר מתבקשות).

כמובן שיש גם את הספר "הנדסה - חלק א'", אבל הוא לא ברמה של הבגרות. הוא פשוט מכיל את כל הנושאים
הפשוטים, שבחלק ב' הוא עושה חזרה קטנה על זה.

בספר "הנדסה חלק ב'" הוא מתחיל להסביר באריכות ממשפחת המרובעים עד סוף החומר שבבגרות (וזה מה שחשוב).
בספר הראשון הוא מתחיל מקטעים עד סוף משולש ישר-זווית.

גל_כהן
28-05-2009, 15:26
הן אולי מצטיינות בהוצאת מיקודיות טובות , אבל סדרת הספרים שלהם אינה
משתווה לאלו של בני גורן ושל גבי יקואל.

יום טוב :) !

algorithm
28-05-2009, 19:21
^^

בדיוק, ואני מחפש ספרי לימוד ולא מיקודיות או ספרים עם שאלות לחזרה.
כל הפואנטה היא שחלק נכבד שכחתי אך לאחר חזרה על החומר אני בהחלט אחזור לדרך הישר ;)

דרך אגב, במעבר לממשק החדש איפסתם את מסד הנתונים?
שכן אני זוכר שבזמנו הייתי חלק אינטגרלי במערכת הפורומים ועזרתי רבות למשתמשים במתמטיקה וכן בפיזיקה [אז היה רק מתמטיקה ופיזיקה למי שזוכר :) ]
ואילו כיום אני רואה שנעלמו לי ההודעות ורק הנוכחיות החדשות נספרו.

אסיים את ההודעה בתודה לכולם על העזרה.

רשימת הקניות שלי תהיה מהספרים של בני גורן:
005 - שאלון ה' + גיאומטריה*
006 - שאלון ו'
007 - שאלון ז'

*באשר לגיאומטריה אני אצטרך לבדוק ולעיין בשני ספרים על מנת להחליט מה בדיוק לקחת,
הנדסה ב' או הספר הירוק לחטיבת הביניים - יש לי הרגשה שהנדסה ב' יהיה המתאים יותר.

שוב, תודה לכולם ;)

joeye
28-05-2009, 19:49
תראה, יש לי את שני הספרים "הנדסה חלק ב'" ו"גיאומטריה של המישור",
ואני אגיד לך כמה הבדלים ביניהם:
1. בספר הנדסה יש שם הוכחות של כל המשפטים בעוד שבספר גיאומטריה יש שם
הדרכות להוכחת המשפטים (הוא רושם נתונים ומה שצריך להוכיח והדרכה קטנה להוכיח).
2. בספר הנדסה יש הסברים, בעוד שספר גיאומטריה אין כמעט הסברים (יש רק משפטים).
3. בספר גיאומטריה יש המון המון תרגילים, מהרמה הכי פשוטה עד הרמה הכי גבוהה.
בספר גיאומטריה יש תרגילים, אבל הם מתחילים מרמה בינונית ועד לגבוהה.
* מן הסתם שכמעט כל התרגילים שמופיעים בספר גיאומטריה מופיעים בספר הנדסה.

לסיכום, אני בחום ממליץ לך על הספר "הנדסה חלק ב'".

שיהיה לך בהצלחה!

algorithm
28-05-2009, 20:14
תודה רבה לך, חיזקת את מה שחשבתי [הרי שהקדישו לעניין שני ספרים ולכן כרך שהוא "חצי ספר" צריך להיות 'חזק' מספר אחד שהוא כרך אחד.

לוגיקה בסיסית :)

ארכוש את ארבעת הספרים בהקדם.
תודה לכל מי שהשתתף בדיון :)

גל_כהן
28-05-2009, 23:43
סביר להניח שהחלפת את שם המשתמש ועל כן הודעותיך מהממשק הקודם אינן.
באם אכן כך הדבר , אתה יכול לגשת לחיפוש ולחפש את כינויך הקודם ולמצוא
את ההודעות שכתבת.

לילה טוב :) !

Netanelm7
29-05-2009, 21:47
הזכרת דבר מה לגבי שנה הבאה, שיהיה שינוי כלשהו בבחינות הבגרות או משהו כזה... האם תוכל לפרט לגבי זה?

algorithm
29-05-2009, 22:05
זה בדיוק מה שאני רוצה למצוא, פרטים על העניין :)
אני פשוט קראתי היכנשהו, מתישהו, לגבי שינויים שיהיו במבחני הבגרות,
והכוונה היא לתצורה של ההגשה, כמו שפעם היה את המבחנים המלאים עם כל החומרים וכיום יש את שיטת הצבירה שניתן לעשות כל שאלון בצורה נפרדת.

לצערי הרב זה בסך הכל משהו שקראתי ואין לי עליו פרטים.

algorithm
30-05-2009, 00:27
שלוש שעות וחצי לשאלון אחד? מה לעזאזל? אמרת שכמות החומר לא תשתנה אז מה קורה פה?
עוד סוג של הקלה לתלמידים בשביל להעלות את הממוצע ולהיראות טוב בכאילו? :\

האם ידוע לך מתי זה ייצא לפועל?

לגבי 005 יואל גבע - תודה על ההצעה וההמלצה, אבדוק את הספרים בהחלט!

algorithm
30-05-2009, 01:32
כרגיל משרד החינוך לא באמת מחפש לחנך וללמד את התלמידים,
הוא פשוט רוצה להיראות יפה ולהראות לעולם כמה מוצלחים אנחנו, המוח היהודי עם הזנב בין הרגליים,
הא! בוא נראה להם מה זה המוח היהודי עם תעלול מטומטם [כמו תמיד] ונעלה את הממוצע וכן את הציונים בדרך לא דרך.

כרגיל משרד החינוך הוא אחד המשרדים שמתפקדים בצורה היותר בזויה שיש.

הנה, נכנס לו מר סער למשרדו ומכריז בזאת שהולך להרים את הציונים של התלמידים במבחני מיצב וכן מבחני פיזה,
בכך שהוא יקדיש שעות שבועיות לעניין ואיך לגשת נכון לשאלות ובכך לנסות למקסם את הציון של התלמידים [או יותר נכון - שלו],
אך ידידנו כנראה שכח זה בדיוק מה שניסתה לעשות גברת ליבנת, הציון אכן עלה אבל האם זה בהכרח אומר שהתלמידים אכן יותר חכמים או יותר משכילים? כמובן שלא.

עסקנים ארורים.

algorithm
30-05-2009, 12:37
בהחלט, תמיד טענתי שהכל מגיע מהבית, וליתר דיוק מהחינוך של ההורים.

Netanelm7
30-05-2009, 19:06
אני לא מאמין זה יהרוס לי את התכניות !!
התכנית שלי היא לקבל את המירב ב005 (המירב שאני יכול לקבל הוא 98) ואז אחרי הביצפר להשלים ל5 יח' (לעשות את 006, 007 בעוד כשנה-שנתיים, אני תלמיד יא')... מה יקרה לגביי עם פתיחת התכנית החדשה? עדיין אוכל לעשות את שני השאלונים הנותרים?
אם אעשה אותם יחשיבו לי אותם כ5 יח' או סתם?

בבקשה הודיעו לי... הלחצתם אותי!

algorithm
30-05-2009, 20:31
נתנאל בלי פאניקה :)

Netanelm7
30-05-2009, 20:58
:) חחחח... תודה.
אם הבנתי נכון התכנית אמורה לצאת אחרי 2011?

algorithm
30-05-2009, 21:05
איך הבנת דבר כזה? X:

Netanelm7
30-05-2009, 21:46
"זאת בסך הכל תוכנית ניסיונית ואם יוחלט להוציא אותה לפועל - זה כנראה יקרה הרבה אחרי שאתה תשלים את השאלונים שלך."

ואני בכיתה יא' - שנה שנתיים אחרי כבר תהיה שנת 2010-2011.

Hurricane
31-05-2009, 05:31
מי בכלל לומד בבית הספר? את כל הדברים החשובים אני לומד לבד, בבית (פיזיקה, מתמטיקה, מחשבים), ואת כל הדברים שלא יעזרו לי בחיים (ספרות, תנ"ך, היסטוריה) אני "לומד" בבית הספר, אבל סביר להניח ששבוע אחרי סיום הלימודים אני אשכח הכל.
ידוע שמספר החינוך טיפש, ואני מציע לכם ללמוד בעצמכם גם.

algorithm
31-05-2009, 07:25
אני בטוח שכל מי שנוכח בפורום הנ"ל הוא בהכרח לומד כך :s

algorithm
31-05-2009, 08:15
לשאלון 005 הייתי ממליץ על הספר החדש של יואל גבע.
הוא מכיל הסברים מצויינים וחומר תירגול איכותי ורב.
הספר נמכר בשני כרכים - כרך א' מכיל טכניקה אלגברית וסדרות וכרך ב' מכיל גיאומטריה והסתברות.


אגב, האם הכרך השני מכסה את גיאומטריה בצורה מלאה?
מה עם הסתברות? [הן אצל בני גורן 005 והן אצל גבע]
בזמנו למדתי תוך שבוע הסתברות בחיי היום יום כי המורה לא ידעה הסתברות :62:
מצב לא אידיאלי כמובן :confuse:

Hurricane
31-05-2009, 15:55
אני זוכר שהסברתי למורה שלי על מספר מרוכבים והוא אמר שאני ממציא הכל ושאין שורש למספר שלילי. >_> אני זוכר גם שהיה לנו מורה שלא לימד את הטיפוס char ואת המחלקה String, כי הוא חשב שהם לא חשובים. :|
המצב מדרדר מרגע לרגע.

algorithm
31-05-2009, 16:15
כן גם אני הייתי צריך לריב הרבה עם המורים למחשבים,
אפסים, פשוט ככה, אבל זה ידוע שאין לי הערכה רבה למורים בכלל.

גל_כהן
31-05-2009, 16:40
ידידיי , הכל תלוי באיכות המורה ובכמה הוא נותן מעצמו למען המקצוע.
אני , אישית , זכיתי במורות מדהימות במתמטיקה , בלשון , בתנ"ך ובספרות
ואני חב להן רבות , אך לעומת זאת היו גם מורים שצרה היריעה מהלכיל את דבריי
כלפיהם וכלפי יחסם למקצוע.
באם אתה נופל על מורה שאתה רואה שהוא/היא מוכן/ה להשקיע את כל זמנו/ה ומרצו/ה
במקצוע ובתלמידים , אז למה לא ללכת איתו יד ביד וללמוד תחת שרביטו?
תאמינו לי שאפשר ללמוד מהם הרבה.

משרד החינוך , על שלל שיטותיו הנפלאות והרפורמות המחוכמות להן נחשפנו
בשנים האחרונות מדהים בכל פעם מחדש ולאחר כל כשלון חדש הוא טומן ידו
בצלחת עד שבא וצץ רעיון מבריק חדש אשר אמור להביאנו משאול תחתיות
ברמת החינוך להצלחה מטאורית בתוך 6 שנים ולהתברגות בין 10 המדינות
הטובות בעולם בחינוך התלמידים.

דבר נוסף : לא פלא שלתלמידים אין כבוד והערכה ומוסר למורים..
אם המשרד עצמו מתנהג אליהם כאילו היו עבדים שלו , אז מדוע שהתלמידים
יראו בהם דוגמא אחרת או מדוע שהמורה ירצה בכלל לתת מעצמו למקצוע?
כמה מורים אתם באמת מכירים שמוכנים לתת מעצמם ולהראות כמה דרך
החיים בה בחרו - ההוראה והמקצוע שלשמו למדו חשבוים ונכונים עבורם?

באם יזכור משרד החינוך כי הפירמידה אמורה להיבנות כשבראשה המורים והתלמידים
ורק לאחר מכן גחמות המשרד עצמו ובאם תחשוב הממשלה קצת ותסכים
להקציב משאבים ושיטות נכונות שיתמכו בתלמיד למן כיתה א' (ואפילו בשלבי הגן)
אולי יוכלו לשנות פה משהו.
עד אז אני בספק גדול מאוד לגבי עתיד החינוך.

אסיים בכך , שלמרות כל דבריי באשר לחינוך ועתידו , אני דווקא מלא הערכה אל המורים
שכן עושים עבודתם נאמנה - שכן יושבים וחושבים על מערכי השיעור שלהם , שכן מכילים את
היחס לכל תלמיד ולכל שאלה.
בשנים האחרונות (בהן אני משוטט בפורומים כאלה ואחרים) נתקלתי בלא מעט מורים
שכאלה ואחד מהם הוא מנהל אצלנו - מיכאל שתמיד נמצא כאן , עוזר ותומך ומרים על קרן
את דבר הפורום בבתי הספר בהם הוא מלמד.
לאנשים שכמותו עלינו להודות ולברך שעוד ישנם יחידי סגולה שכאלה במערכת החינוך הקלוקלת
והמתפוררת שלנו.

יום טוב :) !

algorithm
01-06-2009, 08:22
off topic

גל מסתבר ששנינו לומדים אלקטרוניקה יד' :)
רק זה קצת יומרני מצידך להגיד שאתה לומד הנדסת אלקטרוניקה לא נראה לך? :)

איפה אתה לומד ותחת איזה פרוייקט?
אני בפרוייקט עדן של חיל התקשוב.

גל_כהן
01-06-2009, 09:29
אני בפרוייקט סיגמא של חיל המודיעין.
באיזה ישוב אתה לומד?
אני לומד בעמית עמל בראשון.
באשר ליומרנות , אתה כנראה צודק , אבל זו מערכת החינוך והם מספרים
לך מה שבא להם כמו שכבר אמרנו.
אני אשנה את זה ואני גם צריך לעדכן את הי"ג לי"ד.

יום טוב :) !

algorithm
01-06-2009, 13:32
לומד בקרית מלאכי. יד' הנדסאי אלק' ;)

אגב, יש לנו אותו מורה - יואל כהן ;)

גל_כהן
01-06-2009, 15:51
אז אתה לומד גם עם חיים ויגוייזר - אני בוגר תיכון באר טוביה שם מלמדים חיים ויואל.
סביר גם להניח שאתה מכיר את חבריי תום , יוגב , נבו ואיתי.
אם יש לך מסנג'ר/icq אשמח לשוחח.

יום טוב :) !

Netanelm7
09-06-2009, 15:22
יש לי שאלה ... אני מקווה שזה לא מאוחר...
אמרת כי סיימת יב' (סיימת ללמוד) ואתה רוצה לשפר ל-5 יח' מתמטיקה.
1) האם אתה הולך למסגרת כלשהי בצבא? האם אתה ממשיך ללמוד יג'-יד'? ולמה אתה רוצה לשפר את ציונך במתמטיקה...
אם אינך רוצה לענות על השאלות האישיות האלה אין בעיה :)

פשוט גם אני רוצה לשפר ל-5 יח' אך הרבה חולקים בי, כי מצד אחד אם אני רוצה להשלים זה רק ביג'-יד' והם אומרים כי יג'-יד' זה בזבוז ...

בכל מקרה תודה על זמנך!

גל_כהן
09-06-2009, 18:59
כאחד שלמד ועדיין לומד בי"ג - י"ד אני אסכם את הלימודים האלה בשתי מילים : טעות חיים.
שלא תעז להתקרב ללימודי י"ג - י"ד. תחפש מעכשיו מסלול טוב יותר.
הנחמה היחידה שאני מוצא בלימודים האלה היא שהשיבוץ הצבאי שלי יהיה למדור טוב ושאוכל
לתרום בו ב-8200 , כך שמהבחינה הזו אני עוד איכשהו מרוצה , אבל באמת שהשנתיים האלה הן סבל
מתמשך.
השלמה במתמטיקה אפשר לעשות גם בגיל 80 וזה לא תלוי מה הסיבות שלך או באיזו
מסגרת אתה.

יום טוב :) !

Netanelm7
09-06-2009, 19:35
קודם כל תודה!
אבל לא הבנתי כמה משפטים x_x

"...ושאוכל לתרום בו ב-8200..." - מה זה ה8200 ? המשכורת?

לגבי השלמת 5 יח'... השאלה היא לי מתי אעשה זאת השאלה אם זה כדי לעשות זאת לפני כניסה לאונ'...



תודה!!!!!!!!! :)

גל_כהן
09-06-2009, 19:44
הלוואי וזו הייתה המשכורת :p. זו היחידה בה אני הולך לשרת.
לגבי הבחינות , זה תלוי באם אתה מעוניין בעתודה אקדמית או שאתה רוצה
להיכנס לאוניברסיטה אחרי השירות.
באם אתה בכיתה י"א אתה יכול להגיש את הטפסים לעתודה האקדמית עד ה-28/2
ולהיבחן בבחינת הפסיכומטרי בכל מועד עד אפריל.
אם אתה רוצה להיכנס לאוניברסיטה אחרי הצבא , אתה יכול להיבחן במהלך שירותך
הצבאי.

יום טוב :) !

Netanelm7
09-06-2009, 20:57
בוא לא ניסחף ("עצה קטנה לחיים - כשאתה לא מבין משהו תלמד אותו"), אני לא עד כדי כך.... זה קצת חריף אתה לא חושב?
אבל אתה צודק... ידע אישי בכל הקשור לצו הראשון ומה שאחריו חסר לי מאוד... חח.

Hurricane
09-06-2009, 21:13
גוגל הוא החבר הכי טוב של האדם. :)

algorithm
10-06-2009, 00:04
אם כן אני אענה על מה ששאלת אותי:

אני משפר את הציון ב5 יח"ל שיש לי, אני לא משפר ל-5 יח"ל.
כמובן שאני משפר מהסיבה היא שאני לא מרוצה ממה שיש לי עכשיו [80].

לגבי יג-יד',
לא אני ולא גל כהן יכולים לתת לך תשובה אמיתית ולגיטימית שכן אין לנו את ניסיון לאחר הגיוס אלא רק את הניסיון בלימודים של יג-יד'.
בכל מקרה זה מסריח למדי.
באשר לעתודה אקדמאית, לא הייתי ממליץ.